お陰さまで、『レンタルチャイルド』が発売5日で増刷になりました。
つづいて、『神の棄てた裸体』の文庫版の増刷も決定。
ありがとうございました。改めてお礼を申し上げます。


さて、河出書房新社のＷｅｂマガジンでの連載『飢餓浄土』がフリーペーパー化しているという話をしました。
今回は、そのフリーペーパー版に掲載した「対談」を載せます。
合わせて『飢餓浄土』もよろしく！




放談
出版業界の怪談・ウワサ
石井光太×河出書房新社 武田（編集）

河出の幽霊、小学館の愛人

武田　
　この度、「KAWADE WEB MAGAZINE」で連載を始めていただくことになった「飢餓浄土」は、途上国に漂う怪談やウワサを扱う海外貧困における民俗誌です。それに伴うフリーペーパーを作っていくんですが、連載のテキストはこの前に載っけているんでそれを読んでもらうとして、ここは思いっきり下世話に行きましょう。ずばり、出版業界の怪談・ウワサということで。

石井
　じゃあ、まずは、河出さんの怪談から聞かせてもらいましょうか。

武田
　河出のすぐ近くに「お化けトンネル」と呼ばれているトンネルがあるんですね。千駄ヶ谷トンネルというんですが、そのトンネルの上は何と墓地なんです。仙寿院というお寺の墓地なんですが、近くに国立競技場がありまして、東京オリンピックの時にどうやら相当な急ピッチで周辺の工事が進められたようで、墓地の真下に道路を通してしまった。河出書房は細長い６階建てのビルなんですが、その３階に幽霊が出ると何件も怪奇現象が起きている。白い女の人を観たとか、夜中に仕事をしていた人間がありえないほどの大きな連続音を聞いたり、無言電話の嵐に遭ったりしているんです。んで、その３階というのが、トンネルの上の墓地の高さと一致する。慣れた社員はその存在を「３階さん」と呼んでいるらしい、「あ、また３階さんかぁ」って（笑）。河出からお化けトンネルをまたいだ向こう側にはビクタースタジオがあって、そこのこれまた３階くらいには、自殺した岡田有希子が頻繁にレコーディングしていたスタジオがあったらしい。でもこれはどうやら付けたし情報っぽい（笑）。

石井
　建物系の話で言えば、講談社が護国寺にビルを建てた瞬間、ヒットが格段に減った。どうやら風水的にめちゃめちゃ良くなかったらしい。

武田
　講談社で、その部屋に編集部を設けた雑誌が次々と廃刊に追い込まれる部屋があったらしくて、今ではもうその部屋は編集部としては使われていない、って話も聞いたことがあります。

石井
　文藝春秋には、地下に元文春の社員の幽霊が出るという話がありますね。今村淳っていうノンフィクションを数多く手がけた編集者がいた。その人の幽霊が出ると。あと、新潮社の社屋の中に三島由紀夫の霊が出るっていうのは聞いた事がありますね。

武田
　でも、三島由紀夫の霊が出るってのは何だか格式高くていいですね。

石井
　三島由起夫の都市伝説って結構たくさんあって、割腹自殺した遺体を解剖してみたら、ケツの中から精子が出てきたっていう。切腹する前に部下と一緒にアナルセックスをしてたんじゃないかと（笑）。

武田
　ははは。出版社ってのは、いろんな人からの恨みの集積みたいな所がありますよね。作家からも、同業者からも恨まれる。誰からも恨まれていない、全方面ハッピーな編集者なんていないわけですよ。

石井
　ですよね。自殺するヤツすらいるわけですからね。週刊誌なんて怨念の溜まり場みたいなもんですしね。あ、週刊誌で思い出しましたけど、「週刊文春」の中に、「淑女の雑誌から」っていうコーナーがあるじゃないですか。

武田
　ああ、あのエロい小咄を載せるコーナーですよね。

石井
　そうです。あのコーナーって、一人の担当者が何年間か続けて担当しなきゃいけないらしいんですね。その人が、毎週エロ雑誌を見てネタを拾うわけです。文春の人って真面目なお坊ちゃんが多い。そんな人が、ひらすらエロ本を読まされる。「人参を中に入れたら超気持ちよかったです」とか読まなきゃいけない（笑）。あまりにもそれが辛くて、ノイローゼ気味になってくる人がいるらしいんですよ。そういうことを防ぐために、担当編集者に代々伝わる、「開かずの箱」っていうのがあって、担当を継ぐ時にそれを渡されるらしいんです。「困った時にはこれを開けろ、この中にネタがあるぞ。だけど、本当に困った時以外、絶対に開けちゃダメだぞ」と言われている。で、まだ誰もそれを開けた事が無いらしいんです。担当編集者にとっては、本当に煮詰まったらこいつがある、この箱がある、ということを心の支えにして、「淑女の雑誌」を毎週作っていく。エロ記事を書く時の苦悩、辛さってものが、その箱の存在に滲み出ているような気がするんですね。
　あとは、集英社の社名の由来にまつわる都市伝説。小学館の社長の愛人が「英子」という名前だったと。んで、ある日、社長が子会社を作ることになって、そこで「英子のもとに集え！」という意味を込ませて、「集英社」という会社を作ったという都市伝説がある。英知を集めるなのかもしれないけど。でも何だか、ありそうな話じゃないですか、これ。
　これは都市伝説じゃないんですけど、こないだ集英社の人と話をしていて、その人が書店で領収書をもらおうと、「集英社でお願いします」って言ったら、「どういう字ですか」って返されたらしいんですね。書店員なんだからそれくらい知っとけよって話なんだけど、ひとまずおさえて「集めるに、英語の英に、会社の社です」って丁寧に言ったらしいんです。そしたら、英語の英がアルファベットになって、「集Ａ社」になって出てきたらしい（笑）。

武田
　そんな事言ったら「河出書房新社」なんてハードル高いですよ。「かわでしょぼう」じゃなくて「かわいでしょぼう」だと思ってる人も多いですからね。

石井
　僕の最初の作品「物乞う仏陀」って本を出した時に、新聞記者から電話がかかってきて、「『物乞うブヒ』の件なんですが……」と言われた事がある（笑）。仏陀の「陀」が読めなかったらしくて、でも何か、「ヒ」の字があるから、「ブヒ」と読んだらしい。

武田
　営業部だった時に、書店から来る注文から、誤植のある注文を集めていた事があって、「大人の塗り絵　花鳥風月編」っていう、花や鳥の塗り絵をする本があった。その補充注文が「大人の塗り絵　課長風月編」。こんなの、絶対に塗りたくない（笑）。

（つづく）



出版業界にまつわる怪談・ウワサを募集しています。河出書房新社　武田（takeda@kawade.co.jp）まで。